'MİT krizi olmasa bugün hala içerideydim'
Paralel Yürüdük Biz Bu Yollarda kitabını konuşmak için Sözcü'den Özlem Gürses'in buluştuğu Ahmet Şık, 'MİT krizi olmasa bugün hâlâ içerideydim' dedi ve ekledi: İki farklı cemaat var. Biri hayır işi yapıyor, diğeri ise kirli işler çeviriyor.
10 Yıl Önce Güncellendi
2015-01-28 13:24:07
Paralel Yürüdük Biz Bu Yollarda kitabını konuşmak için Sözcü'den Özlem Gürses'in buluştuğu Ahmet Şık, "MİT krizi olmasa bugün hâlâ içerideydim" dedi ve ekledi: İki farklı cemaat var. Biri hayır işi yapıyor, diğeri ise kirli işler çeviriyor.
-Ahmet Şık, ne kadar oldu yatıp çıkalı?
2012 Mart tahliye tarihi… 4 yıl olmuş.
-Bekliyor muydun hapse atılmayı? Dönemin gazetelerinde isim isim okuyorduk önceden kimin alınacağını…
Önce internet sitesi ama, çok ilginç! Sonra o ittifakın köşe yazarları… Tek satır yazmıyorlar cevabınızı. Yalan yazıyorlar bir de. Sonra sistemin en büyük parçası polisler evinizi basıyor. Savcı, mahkeme, cezaevi… Yeni kurbanlar ortaya atılıncaya kadar adınız tartışılıyor, sonra unutulup içeride çürüyorsunuz… Ama benim avantajım çok iyi dostlarım ve çok iyi avukatlarım vardı. Beni hiç yalnız bırakmadılar.
-Tahliye edileceğinizi düşünüyor muydun?
MİT krizi diye anılan o soruşturma girişimi olmasa belki bizler hâlâ içerideydik.
-MİT krizi aynı zamanda AKP – Cemaat ittifakının da çöküş noktası değil mi?
Kamusal alana çıkmış en büyük tartışma, 7 Şubat 2012’de.
-O ittifak sürüyor olsaydı ne olurdu?
Sadece Ahmet Şık değil, belki sen de orada olacaktın. O kadar büyük projeydi ki, AKP’li veya Cemaatçi olmayan, onlar gibi düşünmeyen herkesin içeri girme ihtimali vardı.
BERABER YÜRÜYEN SUÇ ORTAKLARI
-Son kitap: Paralel Yürüdük Biz Bu Yollarda. Kiminle kim yürüdü?
Şu an kim savaşıyor ise iktidarı elde etmek için, geçmişte de beraber yürüyen suç ortakları… AKP ve Gülen Cemaati. Dolayısıyla Tayyip Erdoğan ve Fethullah Gülen.
-Kimdir Gülen, ajan mı din adamı mı?
İnançlı, eğitim hizmeti yapan sosyolojik tabana karşılık gelen tarafı var Gülen Cemaati’nin. Bir de bu yapının içerisinde benim kontrgerilla ya da çete faaliyeti diye adlandırdığım haksızlıklara, hukuksuzluklara imza atan bir grup var. İki farklı Gülen Cemaati ile karşı karşıyayız. İlk tanımın içinde yer alanlara kimsenin bir itirazı olamaz. Ama ikincisi ile benim bir sorunum var. Türkiye’nin demokratikleşmesinin önünde engel olduğuna inandığım, karanlık işler çeviren bir takım militer yapılar olduğunu düşünüyorum bunların.
-Cemaatin amacı ne?
Gülen Cemaati için tek hedef var, devletin kendisi olabilmek. Bu nedenle de devletin bürokrasisinde örgütlenmeyi seçmiş bir yapı.
-Ne istiyorlar?
Fethullah Gülen’in kendisi yanıt vermediği sürece hedefin ne olacağını bilemeyiz. Ama devleti ele geçirmek demek Türkiye’nin kendisi olmak anlamına geliyor. AKP için de aynı hedef söz konusu. Herkesin onlar gibi düşündüğü bir Türkiye istiyorlar. Bunun adı şeriat mıdır, bilemem… Referans aldıkları yerlere bakarsak muhafazakar ve dindar bir ülke…
POLİSTEKİ CEMAATİ TEMİZLEMENİN YOLU KAPISINA KİLİT VURMAKTIR
-Birkaç kurum adı versem ve bugün itibarıyla buralarda kim hakim diye sorsam?.. Polis teşkilatı?
Gülen Cemaati. 40 yıl öncesinden başlayan bir yapı bu. Polis teşkilatından Gülen Cemaati’ni temizlemenin tek yolu şu; kapıyı kilitler yeni bir teşkilat kurarsınız, ancak öyle.
-MİT?
MİT’te de bir takım Cemaat kadroları var ama bence istedikleri kadar örgütlü değiller. Zaten çatışmanın kaynağı da orası. Eğer orayı da alsalardı Tayyip Erdoğan’ı kulağından tutup istediği cezaevine atabilirlerdi.
-Yargı?
Yüzde 40’ında etkin.
-AKP’nin kendisi, parti?
Belki vardır ama oranın tek hakimi Erdoğan.
ORDU'YA SIZDIKLARININ KANITI BALYOZ’DUR
-Ordu?
Cemaat küçümsenmeyecek oranda var. Son soruşturmalar, Ergenekon ve Balyoz bunu kanıtladı. O kadar sahte belgeyi kim üretecek? Nasıl? Çok ciddi bir İslamcı ve Cemaatçi yapılaşma var ordunun içinde, en az bir kuşak.
-Üniversiteler?
YÖK Başkanı’ndan, YÖK atamalarından tutun da, dekanlara rektörlere kadar iktidar belirliyor… Tabii ki iki tarafın da ağırlığı var, çok ciddi bir kadrolaşma var orada. İki tarafın ittifak döneminden kalma bir kadrolaşma, tüm eğitim alanlarında üstelik. Bu iktidar devam ederse bir yıl sonra yine Milli Eğitim Şurası yapılacak ve tartışılan tek konu “karma eğitim devam etsin mi etmesin mi” olacak. Başka bir şey kalmadı zaten, 6 yaşındaki çocuklar kapanarak okula gidiyorlar.
Haber Ara